Une caricature de l’islam par Benoît XVI

Bien loin de vouloir pacifier le discours inter religieux, il se fait le porte étendard à la mode de l’inconscient collectif occidental, qu’il soit européen ou américain, et colporte les messages en vogue dans le but de redorer le blason d’un catholicisme moribond, luttant désespérément contre ses deux plus grands « ennemis » actuels : l’islam vivace dans toutes ses formes, et les autres branches, vivaces elles, de la chrétienté, notamment protestantes et évangéliques. Il récrée, somme toute, le vieux débat polarisé de l’orthodoxie des religions en se plaçant sur le terrain du mépris, du mensonge et de l’assimilation la plus indigne à la fois d’un théologien doublé d’un intellectuel. Ce genre de débats finit toujours par nuire à toutes les religions, mais il ne semble pas assez sage pour l’avoir compris.

La vérité sur le sens de la jihad

Le Coran, soumis à près de quatorze siècles de commentaires et d’exégèses, définit la « jihad » de deux façons :
— la « grande jihad », soit la guerre spirituelle contre ses propres travers, le chemin vers Dieu au travers de perfectionnement de soi, la voie de la spiritualité ;
— la « petite jihad », soit la défense par les armes de la révélation de Muhammad du temps de Muhammad.

La « petite jihad » est d’une importance très minime dans le Coran pour une seule raison simple : Muhammad était un prophète et donc « autorisé par Dieu » dans ce contexte à défendre par les armes sa religion révélée. Bien entendu, s’il est tout à fait possible de contester cette légitimité de faire la guerre, comme on contesterait la légitimité des croisades de la même façon, mais ce débat est un débat de théologiens, donc d’analyse théologique de l’histoire des religions. La Bible, tout comme de nombreux autres textes saints, comme la Bhagavad Gita, donnent un sens religieux à certaines guerres. Il ne faut, bien entendu, ne pas interpréter ce sens comme une invitation au meurtre.

Car, dans le cas de l’islam, tout le monde n’étant pas le prophète Muhammad, personne, aujourd’hui, n’a le droit, au sens du Coran, de tuer au nom de Dieu.

Bien entendu, ces explications simples ne sont utilisées ni par les extrémistes de prétexte musulman, dont les buts sont souvent politiques, les « islamistes » comme on les nomme en Occident, ni par les adversaires de ces extrémistes, enivrés des mêmes mots, des mêmes doctrines et des mêmes confusions regrettables. Ainsi lutter contre l’islamisme en empruntant ses arguments ressemble fort à une légitimation de ce dernier, au grand dam de la majorité du monde musulman.

Le symbole de la spiritualité musulmane

Les islamistes musulmans interprètent à la lettre la Petite Guerre à des fins politiques. Cette interprétation est fausse. Lorsque Benoît XVI interprète lui-aussi la jihad par la Guerre Sainte, il méprise, en connaissance de cause, par « mauvaise foi » si je puis dire, le symbole de la spiritualité musulmane qu’est la jihad.

La jihad est la guerre que l’on doit faire contre soi-même pour se parfaire et devenir bon, pour devenir un homme capable de pardon, pour aller vers certains des « attributs » de Dieu, comme on les nomme dans la spiritualité musulmane, par exemple dans le soufisme. C’est une des caractéristiques fondamentales de l’islam : chaque prophète, qu’il soit Moïse, Jésus ou Mohammed, n’est pas vénéré, et chaque croyant, menant sa propre jihad a une chance de nouer un lien direct avec Dieu au travers de cette guerre contre soi-même.

Mais, si les islamistes haïssent la spiritualité musulmane, cette attaque de Benoît XVI montre le catholcisme lui aussi, ne supporte pas d’envisager ce rapport direct avec Dieu. Pourquoi ? Parce que quand une personne est en rapport direct avec Dieu au sens spirituel du terme, elle n’obéit plus à des chefs humains.

C’est donc l’esprit spirituel de l’islam qui est attaqué par Benoît XVI, cet esprit qui est rabaissé par assimilation au rang de sauvagerie. La manipulation est grossière pour qui connaît un peu l’histoire des religions et l’ancienneté de ce débat ainsi que l’usure de ces arguments (on pourrait dire la même chose des attaques de l’islam orthodoxe contre la chrétienté en général). Mais dans un contexte comme celui de l’Europe, ou islam équivaut à islamisme, ou peur de l’islamisme équivaut à racisme anti-arabe, Benoît XVI compte bien faire retrouver un peu de popularité à un catholicisme en perte de vitesse.

Ainsi, il rabaisse les musulmans en les confondant avec les islamistes, provoquant incompréhension chez les musulmans modérés, incapables de croire à une telle gaffe de la part d’un souverain pontife réputé fin théologien, et haine chez les musulmans orthodoxes qui ont de nouveaux arguments pour accuser l’Occident de les haïr, eux en tant que peuple, en tant que religion et en tant que culture.

Gardons la tête froide

Si Benoît XVI prend exemple sur l’ayatollah Khomeyni afin de recruter de nouveaux catholiques, nous pouvons le laisser faire, tout en gardant la tête froide. Il est assez grand pour comprendre et assumer les conséquences de ses actes, et la petitesse de son intervention provocatrice et opportuniste. Toute religion est par essence tolérante et si le catholicisme des croisades n’a rien à envier aux islamismes actuels, la tolérance de l’autre devrait être le seul principe d’un pape.

Quelques conseils, pour finir, à ceux qui auraient tenu jusqu’au bout de cet article :
— aux athées et agnostiques, je conseillerais de ne pas profiter du nouveau (mais bien récurrent) prétexte actuel pour faire de Benoît XVI un symbole de la vérité ou du renouveau du catholicisme, ou pour attiser plus encore leur haine ou leur incompréhension du fait religieux ;
— aux chrétiens, je conseillerais de poursuivre le dialogue inter religieux sans se sentir solidaire de propos agressifs et caricaturaux, qu’ils viennent de l’Orient ou de l’Occident ;
— aux musulmans, je conseillerais de recevoir cette vile attaque avec le flegme indifférent des soufis ;
— à tous, je conseillerais de lire des livres sur l’islam et sur l’histoire des religions en général, et de lire le Mague au lieu d’apprendre le monde en ne lisant que le journal du même nom ou en ne regardant que les journaux télévisés.

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44 Messages

• 17 septembre 2006 20:12, par di nota

  
  Excellente conclusion... Un peu de sagesse, un zeste de soufisme, beaucoup de lectures, et tout ira bien.
• 17 septembre 2006 22:58, par YMS-

  
  Al Takyya, les propos haineux et les appels au meurtre font bien parti de l’Islam islamiste ( car il a toujours été islamiste ), dans ses écrits qu’ils soient du Coran ou des hadits. Le soufisme est rejeté par la grande majorité des Musulmans et les grandes confréries marahoutiques véhiculent de nos jours cette pensée islamique qui est l’Islam tout court. L’Islam refuse la réforme et se cache en accusant les Juifs, les Infidèles et tout se qui grouille sur cette terre qui n’est pas Musulman mais le grain de sable est plus dur que la montagne -YMS-.
• 18 septembre 2006 07:22

  
  dommage que l’auteur n’ai pas lu le texte intégral de Benoit. Ce dernier n’a absolument pas blessé l’Islam par un avis personnel, mais simplement cité un empereur du IXV siècle pour démontrer comment le dialogue interreligieux ne devait pas avoir lieu. Jamais il ne s’agissait de son opinion, bien que le réaction du monde musulman sur cette citation absolument prise hors du contexte semblerais prouver que l’empereur avait quand même raison jusqu’à maintenant.
  C’est aux fruits que l’on reconnait un arbre.ALors il n’y a qu’à observer le monde musulman et l’on est au courant.
• 18 septembre 2006 11:18, par ROMAIN

  
  Dans la pratique, je souhaiterais que les musulmans se mobilisent contre les exactions inqualifiables commises quotidiennement en leur nom dans la mesure comme ils le font largement pour des motifs futiles comme le port du voile ou encore certaines caricatures. Les choses seraient alors beaucoup moins équivoques.
  • > Une caricature de l’islam par Benoît XVI 20 septembre 2006 17:27, par Gaston-Norbert Ubrab

    
    Mais oui, avec des pistolets sur la tempe, c’est facile de se mobiliser comme en France. Allez donc faire un tour en Iran et vous verrez ce qu’on fait des musulmans modérés comme les soufis. C’est dingue, vous êtes à l’heure d’internet et vous lisez tous probablement l’anglais alors ouvrez vos yeux. Non, les gens ne sont pas libres dans la plupart des pays de l’islam. Et dans ceux où ils le sont, ils s’expriment contre toutes ces provocations mais les médias français n’en donnent aucun écho.
    C’est quand même dingue de croire qu’on vous dit tout et de rien aller chercher par soi-même. Vous êtes vraiment des assistés. Allez sur les sites anglais iraniens, sur les sites maliens et sénégalais, allez sur les sites marocains et tunisiens où là, les gens écrivent souvent en français, et arrêtez de vous faire les agents de la désinformation. Vous êtes tous à répéter votre leçon que c’en est grotesque.
    GNU

    Voir en ligne : G’

• 18 septembre 2006 11:21, par Terminatormoule

  
  Ce qu’à dit le pape n’était qu’une taquinerie insignifiante à coté du flot d’ordures que deversent continuellement les dignitaires et les médias musulmans sur les chrétiens(ou les juifs).Et ces derniers,sans doute pour prouver à BXVI qu’il avait tort,n’ont rien fait de mieux que de multiplier des actes de violence un peu partout !C’est qu’ils sont susceptibles,ma parole !La tolérance islamique,on la vante beaucoup,mais j’aimerais bien la voir à l’oeuvre,pour changer.Les preches suintant de haines de l’imam du Caire ou de la Mecque n’ont révolté personnes chez nous alors qu’ils me paraissent un poil plus dangereux pour la paix mondiale qu’un BXVI citant un empereur byzantin.
• 18 septembre 2006 11:41, par jtombeur

  
  J’ai donc lu une traduction de l’italien d’une large partie de l’adresse du pape dans Le Mondedaté du dim. 17-lun. 18 sept. 2006.
  Il est possible que la traduction soit mal faite ou que je ne sache plus lire.
  Mais je n’ai lu nulle part que l’actuel pape ait repris à son propre compte les propos d’un empereur byzantin.
  Cet empereur, Manuel II paléologue dit (ou aurait dit) cela : Mohamed justifie le droit d’employer la violence armée pour défendre la foi qu’il professe (soit qu’il est un prophète et non un charlatan avide de pouvoirs et de conquètes). Jusque là, j’ai bon ?
  Admettons que non et revenons à la citation traduite de l’italien : « le droit de défendre par l’épée la foi qu’il préchait ».
  Et non de propager...
  Or, comment et au nom de quoi des Turcs musulmans ont-ils conquis Constantinople ?
  Que dit le livre supposément rédigé par Mohamed (qu’il en soit pour majeure partie l’auteur ne me semble pas contestable, mais je peux me tromper).
  En gros que toute terre musulmane l’est à jamais, que le monde entier doit être musulman, qu’il faut vaincre lorsqu’on le peut, négocier quand on ne peut vaincre, que tout le monde s’il n’est musulman peut être réduit en esclavage, mais que si les tenants des deux autres religions monothéistes peuvent être rackettés en payant beaucoup plus d’impôts et de taxes que les musulmans, c’est plus avantageux que de les réduire à l’esclavage...
  J’ai caricaturé ? Bon, je présente donc mes plus plates excuses, j’ai fait une lecture erronée, non pas des propos d’un empereur ou d’un pape, mais de ce que je peux lire (ou déduire) des textes des musulmans fondamentalistes...
  Or, deux solutions...
  Soit les musulmans fondamentalistes travestissent les écrits de l’homme qu’ils vénèrent en tant que prophète, soit les musulmans modérés peuvent réfuter leurs dires en s’appuyant sur l’ensemble de ce texte (et non sur les seules parties qui les arrangent), soit les musulmans fondamentalistes se réfèrent à des termes exacts et les musulmans modérés édulcorent le texte de Mohamed, en particulier là où l’Islam est minoritaire jusqu’au nouvel ordre prôné par le texte.
  Qu’on en ait autant en pour les textes religieux d’une autre religion effectivement minoritaire par rapport à l’Islam et l’ensemble de la chrétienté (l’église catholique apostolique romaine n’a pas de très nombreuses divisions, c’est un fait incontestable) est une chose. Cette église, par la voix du prédécesseur du pape actuel ne nie pas qu’elle a prêché des croisades, mais elle fait acte de contrition pour ces croisades. Sans même demander de contrepartie pour ses fidèles descendants d’esclaves sous le joug musulman (dont certains, d’ailleurs, étaient aussi musulmans, mais l’Islam a su s’accommoder de maintenir des convertis en esclavage, tout comme l’église catholique a un temps dénié une âme à des peuples qui ont été réduits en esclavage par les monarques catholiques).
  J’ai tout faux ?
  Bon, c’est par le verbe ou par l’épée qu’il faudra m’en convaincre ?
  Ce que je professe, c’est que des livres ouvrant la voie à tant d’interprétations contradictoires sont de mauvais livres ou doivent être pris pour des fictions ne pouvant en aucun cas justifier des politiques, des décisions juridiques.
  La fiction voulant que le monothéisme ait été porteur de progrès (qu’est-ce que le progrès ?) est la religion des vainqueurs. Point. Les peuples vaincus ou convertis par la contrainte (fusse-t-elle seulement financière) doivent-ils de surcroît admettre l’argumentation des monothéistes, n’ont-ils point le droit de professer et répandre pacifiquement leurs croyances ?
  Si vous me répondez oui, je suis musulman et je le professe, ils en ont le droit, et je vous le prouve en citant le prophète Mohamed, je suis ouvert à toute discussion.
  Mais vous ne me ferez pas croire que le pape des monothéistes catholiques, apostoliques et romains ait dit que l’Islam ne pouvait se défendre par l’épée au besoin. Il a simplement dit que la violence guerrière n’était pas une manière légitime de propager sa civilisation, ses croyances, et ce n’est pas dans le jardin de l’Islam qu’il déposait une pierre. D’ailleurs, les tenants de ce pape préféreront toujours la cohabitation avec les tenants d’autres religions (fussent-elles polythéistes) que de voir leur influence réduite à néant. Le reste est confusion.
  • > Quelle caricature et par qui ? 20 septembre 2006 17:23, par Gaston-Norbert Ubrab

    
    Je ne sais pas d’où vous sortez mais vous êtes grotesque avec votre logorrhée absurde. Je ne comprends même pas ce que vous voulez dire à part votre excellent mot de la fin :
    "Le reste est confusion." Très bon après votre tirade ;-)
    GNU

    Voir en ligne : c

• 18 septembre 2006 12:22

  
  Le discours de Benoît 16 est révélateur du climat de haine et d’appel au lynchage organisé par la coalition américano-israélienne depuis la deuxième Intifada et depuis le 11 septembre contre les arabes et les musulmans dans le monde.
  L’islam est une religion de paix et d’amour. Si certains l’instrumentalisent c’est à des fins politiques.
  Dommage que ceux qui s’expriment ici en réponse à cet article, ces prétendus penseurs locaux, sorte de veaux sous la mère de la presse ignorante et/ou partisane Française, ne se contentent que de recracher et de contaminer autour d’eux la haine concoctée spécialement pour eux...
  Ils ne se rendent pas compte qu’ils sont eux aussi à l’image des apprentis terroristes, des idiots utiles, des agents de propagation du conflit de civilisation organisé par « l’axe du bien » en vu d’un prochain conflit, d’un prochain massacre, d’un prochain génocide.
  • > Une caricature de l’islam par Benoît XVI 18 septembre 2006 23:17, par PI

    
    "L’islam est une religion de paix et d’amour" !!!!!!!!!!!!!!!!!!
    J’espère que l’auteur de cette phrase faisait ici de l’humour ou alors voulait parler de ce qu’il se passe entre musulmans . Sinon , on peut évoquer les diverses attentats et autres actes (N.Y. , Londres , Bali , Cachemire , Hezbolla , jeunes de banlieux ...........ect ect ect ect ).
    Peut être ne vivent ils pas à la même époque et ont 1500 ans de retard (barbares) (???) .
    Efin , l’apparition certaine un jour ou l’autre de la bombe nucléaire en Iran (qui sera sûrement redistribuée dans d’autres pays musulmans (barbare ?)) me fait froid dans le dos . J’espère que Benoit 16 sera soutenu et surtout que d’autres agiront avant la grande catastrophe .
    • > Une caricature de l’islam par Benoît XVI 19 septembre 2006 20:21

      
      Je le redis car c’est la vérité. L’islam est une religion de paix et d’amour.
      Les terroristes sont des combattants, leurs luttes sont politiques et malgré qu’ils se parent de l’habit musulman ils se comportent à l’opposé des préceptes de l’islam
      Ce n’est pas le fait que l’Iran soit un pays musulman qui est inquiétant mais plutôt le fait que son gouvernement soit quelque peu excessif.
      De plus la possession de l’arme nucléaire par israel n’est pas moins inquiétante que ne l’est celle de l’Iran
      Malheureusement tu es toi aussi victime du raccourci qui consiste assimiler les musulmans à la violence et au terrorisme.
• 18 septembre 2006 13:56, par Hugues

  
  Une chose est certaine, votre texte est totalement hors sujet. Vous n’avez évidemment pas lu le discours du pape et vous y apportez des commentaires passe-partout. Il est bien dommage qu’un si grand nombre de gens censément raisonnables adoptent cette attitude.

  Voir en ligne : Benoît XVI, les fanatiques et les idiots utiles

  • Verbatim 20 septembre 2006 17:17, par Gaston-Norbert Ubrab

    
    Hé bien sûr que si, j’ai cherché avant vous le verbatim complet de cette citation empruntée à un chercheur (théologue chrétien). J’invite d’ailleurs les lecteurs du Mague à se faire une opinion par eux-mêmes.
    A noter que comme par hasard, et cela aussi est probablement hors sujet, l’"éditeur" Théodore Khoury est un théologien chrétien allemand d’origine libanaise. Si vous ne connaissez pas le mépris habituel des chrétiens libanais pour les musulmans libanais, je vous invite à aller passer quelques jours là-bas où les propos du dialogue inter-religieux sont plus violents que chez nous.
    Le fait pour un pape de citer un théologien chrétien anti-islam qui cite lui un prince byzanthin du début du XVème qui ne connaît rien à l’islam n’est ni une "preuve", ni très malin dans le contexte actuel.
    Mon bon monsieur, vous seriez un musulman modéré, vous ne verriez pas cela comme "hors-sujet".
    GNU

    Voir en ligne : Carverne

    • > Verbatim 12 décembre 2006 21:46, par Gab.

      
      Sans doute la realpolik de l’auteur ne comprendra pas celle qui prévalait en ce temps là. Sans doute l’auteur paleosoufi ne sait-il pas que Manuel Paléologue vécut à la cour de Bayazid Ier durant quasiment 20 ans ; que ce même Empereur ("semblable au Christ" selon la tradition, ayant donc un statut supérieur à celui du Pape, simple vicaire de Dieu sur terre et successeur de Pierre) eut une correspondance fournie avec Mehmet Ier durant bon nombre d’années... Préjugés ? Peut être, Ignorance ? Certainement pas. Manuel écrit là un texte politique ; l’Empire byzantin est en guerre ouverte contre les Turcs et lutte pour sa survie à la fois territoriale et civilisationnelle.
      Le Pape actuel fait d’un avis politique, cinq siècles plus tard, un enjeu religieux. Erreur certes.
      Notre soufi évoque le "contexte actuel". Il devrait également s’en remettre au contexte passé.
      Sans doute l’auteur ne sait-il pas non plus que Théodore Khoury a publié dans les années 60 ce texte, soit bien avant l’arrivée de la vague migrante chiite pauvre qui vivra des miettes laissées par les communautés chrétiennes plus aisées. Le dialogue inter-religieux actuel du Liban n’a rien à voir avec ce qu’il a été. Anachronisme donc, comme d’habitude chez vous, à toutes les échelles temporelles.
      Cette réponse est évidemment hors-sujet.
• 18 septembre 2006 22:36, par Voto

  
  En tout cas, je vois que ni chez la Chrétienté, ni chez les Musulmans, il n’y a vraiment l’amour, la tolérance et la paix.
  L’Histoire et le passé n’ont montré que des ambitions humaines et des désirs de conquête de territoires et de richesse chez ces deux religions majoritaires du monde.
  Dieu n’était souvent que des prétextes !
  • > Une caricature de l’islam par Benoît XVI 20 septembre 2006 16:58, par Gaston-Norbert Ubrab

    
    Ce n’est pas le sens de mon article, et aucune conclusion comme la vôtre ne peut être tirée de ce que j’écris. Je pense donc que vous nous sortez là, cher monsieur, la substance d’une pensée qu’on voit partout et qui a le désanvantage d’être complètement fausse.
    Pour éclairer votre lanterne, ce n’est pas parce qu’il y eut de mauvais musulmans que tous les musulmans sont des islamistes, ce n’est pas parce qu’il y eut de mauvais chrétiens que tous les chrétiens sont des croisés, ce n’est pas parce qu’il y eut de mauvais juifs que tous les juifs sont des crapules. De la même manière, ce n’est pas parce qu’il y a eu Staline que tous les communistes de la planète sont des tortionnaires du Goulag.
    La liste serait longue si je voulais continuer comme cela.
    Si votre pensée n’est pas vraie, cher monsieur, au moins a-t-elle le mérite d’être simpliste.
    GNU

    Voir en ligne : Carverne

• 19 septembre 2006 05:11, par Guillaume Andrieu

  
  Ne faites vous pas exactement ce que vous reprochez au Pape (mais que, malchance !, il n’a pas fait) ?
  Gardons la tête froide ! Mais allez, quelques petits jurons sur le Pape au passage ne font pas de mal. Mais surtout gardons la tête froide, et oublions d’aller lire son texte pour vérifier les rumeurs...
  Encore du chemin, encore bien du chemin avant de pouvoir prétendre à donner des conseils !
  • Je t’aime, Guillaume 20 septembre 2006 16:52, par Gaston-Norbert Ubrab

    
    Je t’aime, tu sais. Oui, je sais que tu ne peux pas t’empêcher de commenter quand c’est moi qui écris un article, quelque soit ce que je dise, tu n’es jamais d’accord et tu me renvois ton argument magique : "oui mais toi"...
    Que veux-tu, des comme toi, y’en a pas deux. Et c’est pour ça que je t’aime, mon bon Guillaume.
    Un dernier conseil, en passant, parce que tu les aimes mes conseils en fait. Je pense que tu n’as rien compris à l’article, tout comme la plupart des commentateurs d’ailleurs. Intéresse-toi donc aux autres sujets que je ne touche pas, le sport, la littérature, la peinture, par exemple, le cinéma. Mais en matière de religion, laisse ces choses là aux grands.
    GNU

    Voir en ligne : Carverne

    • Qui aime bien châtie mieux 21 septembre 2006 05:33, par Guillaume Andrieu

      
      Bonjour.
      Je sais que mon « argument » récurrent selon lequel vous n’appliquez pas vos propres bons gros principes vous énerve. Je promets d’arrêter de le brandir lorsque vous arrêterez de l’illustrer.
      Pour aller un peu plus loin dans le détail, et puisque dans votre article vous ne prenez pas la peine de démontrer en quoi le Pape (que je suis loin de porter dans mon cœur, vous le savez) a calomnié la religion musulmane en la caricaturant (vous le prenez simplement comme point de départ, présupposé), je vais faire deux-trois remarques. Je suis sûr que vous y répondrez avec tout le sérieux que je m’emploie, après cette amorce de discussion à notre habitude, à y déposer.
      Ici encore, bien des choses sont une question de lecture et de ce qu’on souhaite trouver. Pour ma part, lors de la lecture de la conférence de Benoît XVI, et sans aucun a priori, je l’ai trouvée pondérée et tout à fait intéressante — instructive est le mot.
      Le sujet est le logos, le Verbe de Jean. Benoît XVI cherche à analyser le rapport entre la foi chrétienne et l’idée grecque du logos, qui a été fondamentale dans la percée de la pensée chrétienne.
      Le passage incriminé est un simple exemple introductif, et n’est absolument pas le sujet de la dissertation du pape, contrairement à ce que le passage du nouvel obs que vous mettez en lien peut laisser croire (vous trouverez le texte complet sur le site de la Croix, au format rtf).
      Or lorsque le pape cite le passage où l’empereur est « étonnament abrupt », je l’ai lu comme un témoignage direct, honnête : j’ai dit que le passage est abrupt, jugez vous-mêmes. Je n’y lis aucune souscription de la part de Benoît XVI, d’autant que la fin de cette citation est nécessaire pour la compréhension de la suite de la réflexion, la certes déjà banale à cette époque mais sensée : « si la foi est propre à l’âme, on ne convertira jamais personne par la force physique ».
      Ce rappel, historique, de l’opposition entre deux théologiens comme témoin de l’opposition, historique, entre les deux traditions chrétienne et musulmane, permet à Benoît XVI de développer sur le logos et une certaine forme d’idée de la raison, issue de Platon et étendue par Descartes, qu’il juge intrinsèque au développement du christiannisme, ce qu’il ne justifie pas si mal.
      Ses derniers mots sont : « C’est dans ce grand Logos, dans cette large raison que nous invitons nos partenaires au dialogue des cultures. La trouver toujours à nouveau, telle est la grande tâche de l’Université. »
      À la fin de ma lecture, j’avoue avoir trouvé peu d’anti-islamisme dans ses propos. Juste un développement, certes criticable, certes relativement chrétien-centrique, mais après tout n’est-il pas le pape ?, mais je n’ai pas vraiment compris en quoi il se place « sur le terrain du mépris, du mensonge et de l’assimilation la plus indigne à la fois d’un théologien doublé d’un intellectuel ». Le fait est qu’il ne s’adressait pas au peuple, mais dans le cadre d’une conférence d’université, à des lettrés, scientifiques et théologiens, qui sont tout aussi connaisseurs que lui des dispositions du Coran à propos de la « guerre sainte ». Il s’est donc permis, en effet, peut-être à tort, des raccourcis sur des choses qui lui semblent évidentes — tout comme l’Empereur Manuel en était « naturellement » conscient. Ainsi lorsqu’il dit :

      
      Mais l’empereur connaissait naturellement aussi les dispositions inscrites dans le Coran - d’une époque plus tardive - au sujet de la guerre sainte. Sans s’arrêter aux particularités, comme la différence de traitement entre « gens du Livre » et « incroyants », il s’adresse à son interlocuteur d’une manière étonnamment abrupte au sujet de la question centrale du rapport entre religion et contrainte. Il déclare : « Montre-moi donc ce que Mohammed a apporté de neuf, et alors tu ne trouveras sans doute rien que de mauvais et d’inhumain, par exemple le fait qu’il a prescrit que la foi qu’il prêchait, il fallait la répandre par le glaive. »

      
      
      je le lis personnellement comme : certes l’empereur savait très bien le contexte des passages qu’il cite, sa réaction en est donc d’autant plus abrupte : bref, il est provocateur. Le « d’une époque plus tardive » n’apparaît pas dans certaines retranscriptions, notamment celle du Nouvel Obs que vous donnez plus bas, et à mon avis cela change un peu le sens.
      Quoiqu’il en soit, je pense que n’importe quel musulman qui lirait le texte à tête reposée ne pourrait pas y trouver grand chose à redire. C’est, comme je disais, assez instructif sur plusieurs points, d’abord historique pour tous ceux qui, comme moi, ne connaissent pas très bien les dialogues entre religions au Moyen-Âge, ensuite sur la manière dont le pape s’adresse aux scientifiques — en tentant de rapprocher la religion et la raison, d’une manière qui reste criticable mais est loin d’être stupide.
      Si enfin le fait de citer un théologien chrétien d’origine libanaise est un crime de la part du pape, j’aimerais bien savoir ce qui vous fait insinuer que Khoury serait un anti-islam (autre que par le fait qu’il est chrétien et d’origine libanaise, je veux dire, par des propos tenus, par exemple, de telle sorte que vous ne tombiez pas vous-même dans le cliché en généralisant au « tous les libanais chrétiens détestent les libanais musulmans, donc un théologien chrétien allemand d’origine libanaise ne peut qu’être anti-islam » — je ne vous cache pas (nous avons l’habitude de tout nous dire) que je trouve ce procédé, le même que vous utilisez pour le pape tout en le lui reprochant (selon moi, bien à tort), assez honteux).
      Je ne me lancerai donc pas dans une critique de la violence de votre propos en réponse à ceux du pape, mais je remarque que vous employez des termes bien plus crus que les siens propres, tout en ne disant pas grand chose de différent sur le fond. Ce qui a entraîné ma remarque selon laquelle, je vous trouve bien énervé pour quelqu’un qui invite à garder la tête froide.
      Je lirai avec intérêt votre explication détaillée d’en quoi les propos du pape sont une saillie caricaturale envers l’Islam, ce qui, à mon avis, manque cruellement à votre article.
      Au plaisir,
      G.
      • > Qui aime bien châtie mieux 21 septembre 2006 10:22, par Gaston-Norbert Ubrab

        
        Guillaume, vous êtes "grave".
        GNU

        Voir en ligne : Carverne

      • > Qui aime bien châtie mieux 21 septembre 2006 22:58, par duracell

        
        Guillaume il me fait penser au chien de ma voisine qui est coiffeuse. C’est un bichon son chien, un toutou tout mignon et adorable avec tout le monde, mais dès qu’il voit le facteur... là il devient complètement dingue et il hurle et il saute sur la porte vitrée du magasin à des hauteurs hallucinantes pour un bichon... environ 1mètre 20 ou 1 mètre 30. Y’a dû se passer un truc entre ces deux là mais ma voisine la coiffeuse elle sait pas quoi... il a sûrement dû prendre un coups de tatane dans le train en douce le bichon... le pauvre il doit se dire que le facteur il revient tous les jours exprès rien que pour le faire chier et ça lui fou trop la haine forcément...
• 21 septembre 2006 12:23, par Séraphin

  
  J’aurais juste une question qui semble assez populaire parmi la population française (toute et non pas SEULEMENT les 5 millions de musulmans et les quelques 2 à 3 millions de racistes convaincus, ce qui au passage représente 10 millions au maximum de personnes qui se tiraillent au nom d’idéologies assez criminelles dans l’ensemble...) :
  Pourquoi ne peut-on jouir de la liberté d’expression des lors que celle-ci empiète sur le terreau religieux, et bien souvent comme l’on peut le constater, inquiète la "sphère" de l’Islam ?
  Et ceci appellant une autre interrogation :
  Doit-on se résigner, dans nos sociétés contemporaines, à ce que le simple fait d’étudier, de rechercher, de présenter, de commenter, d’analyser, de décrire, de critiquer, ou d’ironiser sur l’Islam devienne des interdits et donc de rompre avec une histoire française riche en auteurs humanistes, réformateurs et progressistes qui ont su à l’époque se défaire de ce "lobby" encombrant ?
  • > Une caricature de l’islam par Benoît XVI 21 septembre 2006 14:49, par Gaston-Norbert Ubrab

    
    Séraphin, vous êtes lourd.
    Je vous cite :

    
    10 millions au maximum de personnes qui se tiraillent au nom d’idéologies assez criminelles dans l’ensemble

    
    Pfou... Avez-vous l’impression de raisonner, vraiment ? Car dans vos prémisses est votre conclusion. On appelle ça un raisonnement tautologique.
    A votre première question, la réponse est : c’est un pape qui parle, il est donc connoté religieusement (un peu quand même...). Il y a un passif entre les deux religions (je ne sais pas si vous avez entendu parler des guerres de religion). Voilà pour votre "liberté d’expression".
    A votre deuxième "interrogation", je dirais, non, mais l’on ne devrait pas se plaindre de faire naître un terrorisme qui se nourrit de nos agressions gratuites et répétées.
    Ma proposition est donc simple : quand on peut se passer de dégueuler sur les autres qu’on ne comprend pas, quelque soit leur différence, on ferait mieux de fermer sa gueule.
    Je concluerai par vos premisses : quand on pense ce que vous pensez, c’est montrer à la face du monde que vous ne connaissez absolument rien à ce dont vous parlez (l’islam) et donc que vous feriez mieux de vous taire ou de vous renseigner au lieu de croire que la télé vous renseigne (ça aussi, c’est une manie bien française de parler sur des sujets qu’on ne maîtrise pas).
    Et ne criez pas si fort, je suis pas sourd ;-)
    GNU

    Voir en ligne : Gn’averne

    • > Une caricature de l’islam par Benoît XVI 22 septembre 2006 08:23

      
      C’est peut-être justement un peu l’endroit pour éduquer les gens, puisqu’ils sont pas devant leur TV, en leur expliquant ce que vous connaissez et que eux non. Vous croyez pas ?
      • > Une caricature de l’islam par Benoît XVI 22 septembre 2006 11:53, par Gaston-Norbert Ubrab

        
        Vous vous moquez ou quoi ? Et que croyez-vous qu’il y ait dans cet article ? Justement de l’information sur ce qu’est la jihad, pour les musulmans classiques, soit non extrêmistes. Et je pense que cette information n’est pas très couramment donnée.
        Les gens qui critiquent sans même lire, ça me fait bien marrer.
        GNU

        Voir en ligne : Caverne

        • Une caricature de l’islam par Beno-t XVI - Le Mague, la Culture de la Curiosit ! 11 juin 2014 00:49, par asarwy

          
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        • Une caricature de l’islam par Beno-t XVI - Le Mague, la Culture de la Curiosit vues par Fr d ric Vignale ! 15 décembre 2014 02:41, par jennypennyy

          
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    • > Une caricature de l’islam par Benoît XVI 22 septembre 2006 13:30, par Séraphin

      
      Je m’en doutais, le chien montre ses crocs dès qu’il se sent attaqué...Et l’une de vos tares principales est justement d’attaquer les personnes en les accusant d’insuffisance mémorielle...C’est typiquement religieux, au feu les hérétiques, les ignorants !!!
      Quelle arrogance, mais quelle arrogance....
      Ce que je voulais juste savoir, c’était quand cela se terminera-til ? Quand les hommes pourront-ils enfin s’accorder sur le fond et non pas se combattre sur la forme ? Et surtout quand arrêteras tu, toi comme les autres juifs ou cathos, à vous entretuer pour de pauvres palabres n’ayant que pour but d’asphyxier une autre partie de la poulation qui ont fait un trait sur cet obscurantisme et qui surtout en ont marre d’être pris pour cibles.
      Que ce soit le pape ou toi le lourd GNU (et oui là je me suis senti attaqué donc je réplique, je fais comme toi et tes acolytes, j’affirme ma supériorité...), c’est toujours le même scénario qui revient d’un côté comme de l’autre.
      Et ce n’est pas la télé qui dicte mes pensées (encore une de tes nombreuses attaques canines que tu affectionnes tant, celle d’accuser d’ignorance l’autre pour justement pouvoir excuser la tienne !), tu ne me connais point, je suis ce qu’on appelle un marginal cultivé qui rejette société de consommation et aseptisation médiatico-visuelle et qui vit très bien sa vie post-universitaire.
      Balaie devant ta porte avant de l’ouvrir et sois poli s’il te plait la prochaine fois, car je ne t’agressais pas. Merci.
      Peut-être n’est-ce que la simple constatation de ta condition de soumis : la violence et la discrimination que tu administres à l’autre afin de faire admettre coûte que coûte que la religion n’empêche pas d’autre raisonnement scientifique ou littéraire.
      Je te rassure, en répondant ainsi à tes interlocuteurs, tu es pris à ton propre piège : l’amour le bonheur l’optimisme ne sont apparemment pas de ton apanage...
      PS : Je ne suis pas français mais luso-brésilien désolé pour toi, ô Grand Prédicateur !
      PS 2 :Je ne prends aucun parti mais sache que le curé le prêtre la bonne soeur ou l’evêque ne viennent pas chez moi pour m’exhorter à me battre ou me révolter contre les insultes, les incendies ou les assasinats dont ils sont victimes. Ca c’est fini et l’Islam comme les autres religions qui se succèderont seront combattues pacifiquement car ça n’est plus possible de continuer comme ça, l’omerta doit cesser et vite !
    • > Une caricature de l’islam par Benoît XVI 22 septembre 2006 13:35

      
      Nos agressions gratuites et répétées ? Mais t’es malade ? Tu ne vas pas bien ?
      Les Français font chier les musulmans ???????
      Comme les gens au Moyen-Age faisaient chier le clergé et sa horde de croyants pseudo-pacifiques ???
      Toi, si tu veux, d’autres ausssi mais arretes de mettre tout le monde dans le meme sac à la fin cest chiant ! Ta religion ou la catholique c’est la meme chose !! Bourrage de crane et culte de la mort du Bien contre le Mal ! Merde, zen quoi !!!
• 15 octobre 2006 10:17, par Eyl

  
  Rien sur la religieuse assassinée ?? Bon, tant pis...
• 25 novembre 2006 15:22, par Rudzaw

  
  Encore une réaction étonnante à un discours dont le sens a diversement été compris.
  Le pape appelle à renoncer à utiliser la violence pour imposer des croyances religieuses. L’exemple des conquêtes islamiques est évidemment le mieux adapté, puisque les musulmans ont cherché à plusieurs reprises, par les sarrasins et les ottomans, à imposer le califat en s’attaquant à l’Europe. Les croisades, en revanche, avaient pour but de délivrer les lieux saints conquis par les musulmans. Par contre, l’évangélisation des colonies s’est faite pacifiquement par les missionnaires. Aujourd’hui, la violence ne concerne que le terrorisme islamiste, encore que les deux religions hégémonistes restent persuadées qu’elles doivent porter un message universel. Le désir d’imposer ses croyances est donc d’actualité. Mais l’islam s’étend par la subversion : en favorisant l’émigration vers l’Europe, en y réclamant des mosquées, en envoyant des prêcheurs islamistes.
  L’indignation des musulmans leur sera préjudiciable. En affirmant, en réponse à chaque mention de l’islam par un occidental, que ce dernier ne comprend rien à l’islam, les musulmans ont tort de prendre un peu trop les occidentaux pour des imbéciles. Beaucoup ont lu le coran, la sunna, les articles et les déclarations publiés, des livres sur l’islam. Il devient difficilement supportable de se voir gratifier d’ignorance de l’islam par des musulmans nés en France et n’ayant jamais lu le coran.
  Lorsqu’une personnalité musulmane réagit aux propos du pape en disant "l’islam est tolérant et pacifique, mais si on nous pousse à la guerre, nous la ferons à contre-coeur", l’occidental d’une intelligence moyenne ou supérieure est surpris que le pape puisse déclencher une guerre de religion en appelant à abandonner la violence. Appeler à rejeter la violence est compris par les musulmans comme un appel à la guerre. Je ne vois pas comment il est possible de dialoguer dans ces conditions.
  Votre article contient également toutes ces incohérences qui finissent par fatiguer.
   La grande Jihad (pas toujours féminin) est un combat contre soi-même pour devenir un meilleur musulman. Soit. Et le coran invite les musulmans à pourchasser et massacrer les infidèles. Il dit aussi que tout meurtre d’infidèle est pris sur le compte d’Allah. Le musulman ne doit donc jamais tuer, sauf pour se nourrir et en respectant le rituel, et sauf s’il s’agit d’un infidèle qui refuserait de se convertir ou d’entrer en dhimmitude. C’est ainsi que l’on devient un bon musulman. Les prêches intégristes semblent, pour beaucoup d’occidentaux, bien en accord avec les prescriptions coraniques, et le discours des intégristes est bien plus clair et cohérent que celui des islamistes modérés.
   La petite jihad est la guerre pour la protection de la révélation. Seul Muhammad est autorisé à faire cette guerre. Il ne s’en est pas privé durant sa vie. Le problème, c’est qu’il a tué pour imposer et conquérir, non pour protéger, surtout quand on sait que le coran n’était pas matérialisé. Le coran fut écrit bien après la mort de Muhammad, et les musulmans, très logiques, affirment qu’il est incréé, atemporel.
  Mais le pire est l’ensemble des conseils que vous donnez à la fin de l’article. Je vais vous renvoyer à votre technique de dénonciation de l’ignorance des autres :
   Les athées et les agnostiques ne sont pas des gens animés par la haine, et les athées gnostiques ont une grande connaissance du fait religieux. Contrairement à ce que vous croyez, c’est la connaissance du fait religieux qui libère de la religion. La religion s’adresse, en grande majorité, à des gens à l’esprit fragile et illogique, capables d’admettre des contradictions.
   La poursuite du dialogue inter-religieux est impossible, comme le montrent les réactions indignées des musulmans à toute critique ou remise en cause de l’image glorieuse de l’islam. Pour pouvoir dialoguer, il faut pouvoir accepter d’entendre ce qu’on n’a pas forcément envie d’entendre. Comme ces deux religions sont porteuses d’une vérité révélée et adorent un dieu unique et que toute remise en cause de cette vérité constitue un blasphème et un appel à la haine, le dialogue n’est possible que si leurs vérités sont la même vérité et leurs dieux sont le même dieu. Petit problème, une des religions considère les fidèles de l’autre religion comme des impurs destinés à être massacrés, convertis ou réduits à l’esclavage.
  Ensuite, lire des livres sur l’islam ne servirait pas votre quête de reconnaissance d’une religion tolérante, juste et pacifique. Il existe bien des visions différentes de l’islam, et les critiques négatives de l’islam sont bien plus cohérentes que les critiques positives. Il est difficile de porter crédit à l’islam des lumières, alors que la vérité révélée, qui exclut le doute, fait plutôt penser à l’obscurantisme.
  Il est difficile d’entrevoir de la tolérance dans les deux phrases suivantes : "massacrez les infidèles sauf s’ils se convertissent" et "Allah est clément".
  L’islam est une religion de paix parce que l’objectif de l’islam est la paix. Mais cette paix s’obtient par le combat. La paix mondiale est atteinte dès que tous les peuples sont soumis à l’islam.
  Pour en finir, d’où tenez vous que "Toute religion est par essence tolérante" ? Une religion comporte un dogme inaltérable dont toute transgression est punie de damnation. La religion impose de croire en un dieu précis, c’est-à-dire qu’elle s’oppose à la liberté de pensée. N’est-ce pas le comble de l’intolérance ?
• 30 décembre 2006 16:18

  
  tout de même, l’auteur a bien de raison d’écrire ces lignes, sauf qu’il cède lui aussi à de la démagogie pure, comme beaucoup d’ailleurs.
  c’est très bien de critiquer le pape, il a certainement raison de le faire.
  mais pourquoi n’oser t-il guère critiquer également l’Islam, religion et civilisation qui produit chez ses adeptes violence certaine.
  on dirait alors que les hommes, les musulmans n’ont rien à voir avec la religion.
  mais quant à benoît XVI, bien évidemment
  l’auteur assimile volntiers l’homme à sa religion...
  on croit penser et on pense de manière partielle.
  pourquoi ne pas avoir un point de vue global, non pas sur une seule religion mais sur ces deux religions qui sont les les plus agressives et les plus meurtrières sur Terre.
  arrêter de vous faire le chantre de l’islam en critiquant le christianisme et vice versa.
  vous donnez l’impression d’être intelligent et vous ne faites que vous adonnez à la critique facile en encensant d’une part une religion et en rabaissant l’autre.
  démago, va en paix.
  toujours des imbéciles tu trouveras à ta porte
  tu ne convaincs que ceux qui le sont déjà
  mais tu ne passera point par moi
  • Qui a le droit de tuer au nom de Dieu ? 17 janvier 2007 10:16

    
    En décalé, je me permets juste une réaction par rapport au texte de Gaston-Norbert qui apporte bien des éclaircissements, mais qui ne va pas jusqu’au bout de sa logique.
    Il écrit : « Tout le monde n’étant pas le prophète Muhammad, personne, aujourd’hui, n’a le droit, au sens du Coran, de tuer au nom de Dieu ». Je me permets juste de poser ces questions. Existe-t-il une seule personne sur terre, serait-elle prophète qui a le droit de tuer au nom de Dieu ? Le prophète n’est-il pas précisément celui qui doit plus que les autres manifester que Dieu est amour et qu’en lui, il n’y a ni haine, ni esprit de vengeance, sinon il ne serait pas Dieu ? Le vrai prophète n’a à mon sens qu’un seul droit, c’est de donner sa vie au nom de Dieu en se mettant au service de l’amour, non de prendre celle des autres. Cela me semble relevé du bon sens le plus élémentaire et je pense que si tout homme comprenait cela sur cette terre, on vivrait beaucoup plus en paix.
• 17 janvier 2007 19:59

  
  L’athéisme est-il plus innocent et moins dangereux que les religions ? L’athéisme radical est un phénomène récent. Il date du XIXe siècle, du moins du point de vue de sa formulation théorique. Il n’a donc apparemment pas à porter le poids des erreurs de l’histoire humaine. Et, pourtant, en deux siècles d’existence, il a déjà à son compte des millions de morts du fait des idéologies athées que sont le nazisme (fasciné par Nietzsche) et le communisme (Marx). Il faudrait aussi évaluer l’impact du libéralisme (id socialisme) athée et de la démagogie athée qui considèrent souvent l’homme comme une marchandise comme les autres et qui n’hésitent à le supprimer sous les meilleurs prétextes de compassion (avortement, euthanasie). Il vaut mieux ne pas connaître les chiffres... Bref, que nous soyons religieux ou athée, soyons un peu plus humble ! Et, au lieu d’accuser les autres, pour nous disculper nous-mêmes, demandons-nous si nous avons souri à notre voisin ce matin. On peut aussi tuer par l’indifférence...
  • L’athéisme plus innocent que les religions ? 18 janvier 2007 09:33, par PEHEFFE

    
    Que l’athéisme ne protège pas nécessairement du fanatisme imbécile et de la propension aux massacres, c’est O.K ! Mais je ne suis pas du tout d’accord sur ce qui est dit du nazisme. L’irrationalité du nazisme ne reposait pas sur un athéisme réel mais sur une vague mystique aux relents de panthèisme que les religions monothéistes pouvaient espérer récupérer, tôt ou tard, à leur profit exclusif. Elles ne pouvaient pas l’espérer du stalinisme. Le choix fut vite donc fait ! La preuve en est que dès le début du nazisme une grande partie de l’église catholique (en tout cas de sa hiérarchie) fut complice avec ce dernier.
    Dès le 29 juillet 1933, le Vatican signa un Concordat avec l’Allemagne nazie. Tout au long de la guerre, le pape Pie XII ((Eugenio Pacello) fit preuve d’une curieuse mansuétude et d’un manque de netteté évidents quant à Hitler et on ne sait que trop qu’après la guerre le Vatican mit en place des filières extrêment bien organisées pour permettre à des criminels de guerre nazis de se réfugier en Amérique latine ou ailleurs.
    Alors, bien sûr il y eut aussi des chrétiens et des écclésiastiques résistants. Il n’est pas question ici de le nier. C’est d’ailleurs de la résistance qu’est issu "Témoignage Chrétien". Mais ils furent minoritaires au sein de la hiérarchie catholique !
    • L’athéisme plus innocent que les religions ? 18 janvier 2007 11:31

      
      Je suis désolé. je n’entrerai pas dans ce débat. Je voulais simplement signaler que les athées ne sont pas a priori meilleurs que les croyants. Je ne suis pas là pour défendre la pauvre Eglise catholique, même si tu pourrais aussi citer l’encyclique de 1937 de Pie XI contre la nazisme (« mit brennender Sorge ») et rappeler que, dans les camps de concentrations, il y avait des hommes de conviction de tout poil ayant refusé de trahir leurs idéaux (qu’ils soient communistes, chrétiens ou athées... sans oublier les juifs, les tsiganes...) [mais les récits sur les camps font aussi frémir !], et que parmi les collaborateurs il y avait aussi des hommes de toutes convictions. Ce que l’on affirme est une chose, ce que l’on est en réalité en est une autre... Quant aux véritables « justes » (pour reprendre la terminologie des juifs), ils ont été malheureusement assez rares... Je dis donc simplement qu’au lieu de juger sans cesse les autres, on ferait mieux de voir où on en est soi-même et si on est capable de rester de fidèle à l’homme même quand cela peut nous coûter cher... Et, les plus sages sont ceux qui qui découvrent qu’ils ne sont pas sans reproche, loin de là...
• 30 juin 2008 15:21

  
  bonjour,un grand merci pour votre article qui me permette de reagir et de me donner une opignon sage sur le sujet.je suis moi meme catholique pratiquante, mais il ets evident que lorsque les herreurs d un homme sont visibles je ne vais pas les denier,ni chercher a defendre benoit 16.je pense que ce st un homme, et qu il ets fort probable que ces propros non pacifiés etaient une attaque ,ce que je trouve bien deplorable pour l eglise de jesus christ.quel est le but d un homme spirituel d agir ainsi ?
  il ne faut pas comfondre non plus l silam moderne et l islam ancien.je crois qu une veritable fraternité peut naitre entre musulmans et chretiens recherchant la meme chose.
  en revanche il ets normal, qu en occident toute forme de violence soit a exclure et a denoncer surtout lorsqu il sagit de religion..peut etre manquons nous d informations sur ce que est cette fameuse guerre sainte ? et peut etre devrions nous plus lire et suivre vos conseils !
  merci pour cet article.