PLACID : un dessin condamNez ! Où est passé la liberté d’expression ?

PLACID : un dessin condamNez ! Où est passé la liberté d'expression ?

Alors que Charlie Hebdo est en pleine décision de justice pour les carricatures de Mahomet, que Monsieur le député Éric Raoult a voulu introduire le mot "Blasphématoire" dans l’expression libre du dessin (heureusement sans réussite !), c’est le dessinateur de presse PLACID pour Libération qui vient d’apprendre par le biais du Canard Enchaîné qu’il a écopé d’une amende de 500€ pour un gros nez retroussé (un style reconnu sur tout ces personnages) que la Police a estimé comme étant "un nez de cochon". La liberté de dessiner commence à s’estomper ?!

💡 Vous aimez cet article ?
Partagez-le. Le Mague vit aussi grâce à ses lecteurs.

"Et Quel Nez !" s’exclame Panoramix dans "Astérix et Cléopâtre" (et autres albums d’Astérix où la belle Cléopâtre apparait). Le nez dans la Bande dessinée ! Tout un mythe !Les nez ressemblent à des verges, plutot molles, voir aussi des gros rond, des nez diformes, avec une bosse, une déformation, avec des pustules, plus fins, plus ronds... Le nez dans la BD, c’est comme la chanson des Zizi de Pierre Perret. Toute une galerie ! Et personne n’a porté plainte au pif ! Je ne comprends pas cette socièté qui d’un coup d’un seul commence à ne plus accepter la carricature, l’humour, le potache. Plus rien ne va jusque là. Le dessinateur de presse est t-il en péril ? Même si certains politciens (candidats ou pas à la Présidentielle) prônent et brandissent cette liberté de l’humour et de la crtique par le dessin, là pour un nez , un nez retroussé qui se retrouve sur tout les personnages du dessinateur, on parle d’insulte ? d’injure à l’odre publique ? Hier un religieux extrèmiste, aujourd’hui le nez et demain ? la taille d’une oreille ? une bouche ? des seins ? des poils sur le torse ? une main droite à la place de la gauche ?!
La feuille blanche politiquement correcte et morale va refaire surface ! Et comme 19eme et début 20eme, l’Église va reprendre son droit moral de censure et de contrôle.

L’humour va êre modéré. Imaginez un CSA du dessin, un peu comme aux USA, avec ce petit contrôle sur les comic-book des superhéros (mais quelques éditeurs passent par dessus et tant mieux ! ) sous peine d’amende. Remarquez en France, ou dans le reste du monde, il est très très difficile de toucher à Tintin. Moulinsart veille au patrimoine !
Et si le museau de Mickey n’était plus conforme lui aussi ?!
Il a fallu des années en France pour acquérir une liberté du dessin, de la Bande Dessiné, avec les exploits graphiques dans PILOTE, dans L’Écho des Savanes (première période), ou encore Fluide Glacial.

Rendez nous notre liberté de Dessiner !

Pour en savoir plus sur cette condamnation, voici la lettre ouverte du dessinateur PLACID.

Chers amis,

j’ai appris par "Le Canard enchaîné" que j’ai été condamné à 500 euros d’amende pour "injures publiques envers une administration, en l’occurrence la police nationale", à cause un dessin que j’ai fait en 2001, pour la couverture du livre "Vos papiers !", sous-titre : "Que faire face à la police ?".

Je n’ai pas encore reçu le jugement par voie d’huissier, je n’ai pas les détails. Ce livre était publié par les éditions "L’esprit frappeur". L’éditeur, Michel Sitbon, est condamné à 800 euros d’amende pour complicité avec moi, et avec l’auteur du texte, Clément Schouler, membre du syndicat de la magistrature, condamné à 1000 euros d’amende(l’auteur n’est pas condamné pour injure, mais pour diffamation, à cause d’une phrase dans sa préface : "il y a en France des contrôles d’identité aux faciès, et ils se multiplient" (je cite de mémoire).

Le canard enchaîné a diffusé l’info, me nommant Jean-François Duval (mon vrai nom), l’humanité de même. Libération n’a parlé que du cas de Clément Schouler, oubliant la condamnation de l’éditeur et du dessinateur. Politis aussi peut-être (? : l’accès aux articles par leur site est bloqué par un abonnement). J’en oublie sûrement, mais il a été très peu parlé de cette affaire dans la presse, surtout de la condamnation du dessin de couv.

Clément Schouler et son avocat ont fait un pourvoi en cassation. Je sais pas faire ça, ça me gonfle de m’occuper de quoi que ce soit, je me contente de faire cette lettre. Et pas particulièrement pour vous demander conseil, juste pour que l’information circule.

Quelques précisions : le livre, paru en 2001, a été l’objet d’une double plainte (diffamation et injure) de la part de Daniel Vaillant, es-qualité ministre de l’intérieur. Le procès a eu lieu en 2005, je ne me suis pas alors présenté à l’audience et j’ai été relaxé, ainsi que l’auteur et l’éditeur. Le parquet a alors "interjeté appel" (je crois qu’on dit comme ça, qu’est-ce que c’est barbare le langage juridique !). J’étais présent (mais sans avocat) au procés en appel devant la 11ème chambre, le 23 novembre 2006. Le jugement a dû être rendu le 18 janvier dernier.

Pendant ce procès en appel, je me suis défendu. J’ai produit des photocopies d’œuvres de dessinateurs célèbres pour leurs portraits ou caricatures de policiers (Siné, Cabu, Jossot, Thierry Guitard, Steinlen, etc.). Ce qui semblait m’être reproché était le nez retroussé du policier, proche du nez d’un cochon. J’ai aussi produit des exemples de ma production de dessins, ou on peut voir des "nez de cochon" sur toutes sortes de personnages (jardinier, anarchiste, etc.). J’ai enfin montré l’exemple d’une illustration que j’ai faite peu avant dans un magazine pour lycéens, où j’avais représenté une policière sympathique. Etc., etc.

Ce que j’ai appris aussi (comme vous), c’est l’intervention de Nicolas Sarkozy dans le procès Charlie Hebdo récent. La comparaison est simple : je suis quand à moi condamné pour une image, suite à une plainte initiée par le ministère de l’intérieur, patron actuel : Sarkozy.

Je ne cherche pas la bagarre. Je sais juste qu’une amende de 500 euros est plus compliquée à supporter pour moi qu’une amende de 500 000 euros pour, disons, un responsable de Elf. (Je suis un artiste, et les artistes sont pauvres, ce n’est pas un mythe)

Après avoir pensé un moment écrire une "lettre ouverte", ou "communiqué de presse", je me contente de diffuser l’info auprès d’un cercle restreint de dessinateurs, journalistes, éditeurs, ou autres que je connais personnellement (vous en faites donc partie).

Vous pouvez en parler si vous voulez à qui vous voulez (merci de pas diffuser mon adresse mail à tous vents). Si vous voulez m’en parler, sachez que je ne serai de retour devant mon mail que mercredi prochain.

Merci de votre attention,
Placid

le 20/02/2007
Impression

36 Messages

  • 20 février 2007 22:23, par Philippe Gras

    Ça prouve en tout cas que la police a plus de poids que la religion : "le pape, combien de divisions ?"

    • Ho mais même les extrèmistes savent "mettre la pression".
      Pour ceux qui n’ont pas dans l’émission "ça balance à Paris" sur Paris Première, Joann Sfar était invité pour parler de son album "le Chat du Rabbin". L’auteur en a profité pour "balancer" sur France3 et l’émission de Taddeï : "Ce soir où jamais" : Sfar devait débattre face à Tarik Ramadan. Mais voilà, à quelques heures du direct, la production et France3 ont décidé de censurer Joann Sfar pour la raison suivante :"risque de rendre le débat houleux face à M.Ramadan". Du coup on a préfèré l’extrêmiste au Laïc.
      Volà où sont désormais les valeurs du service PUBLIC !

      • Cela ne m’étonne pas ! J’ai écouté Johann Sfar ces jours derniers à la radio, parler des conflits religieux. En la matière, il m’apparaît tout à fait normal que Tarik Ramadan refuse le dialogue avec lui. En dépit de sa dialectique, il se serait fait laminer. Vu de cette manière, le censeur est victorieux en refusant le débat. Puisqu’elle existe en fait, autant réhabiliter la censure, non ? Ça serait plus clair.

        • Mr Ramadan n’est pas un censeur. Comme votre homologue ci-dessus vous parlez de ce que vous ignorez. Ramadan est un intellectuel Musulman qui prône l’intégration de sa religion dans les institutions républicaines et les modes de vies occidentaux afin de favoriser l’assimilation des musulmans qui sont le plus souvent des immigrés de première ou de deuxième génération en Europe.

      • Qualifier un intellectuel Musulman comme M. Ramadan d’extrémiste est la preuve que tu ne sais pas de quoi tu parles. Tes indigents avis nourris d’ethnocentrisme, de mépris, d’ignorance et de formatage télé sont inutils. Tu peux donc t’en dispenser à l’avenir.

        • Quand on préface un livre faisant l’apologie de la lapidation des femmes adultères, puis que l’on refuse de clarifier son point de vue sur ce sujet (vu en direct dans "A vous de juger" l’an dernier), on peut difficilement être qualifier de modéré...

          • Ramadan prône en Europe un Islam qui respecte les lois républicaines et démocratiques de ces pays, Point.
            Et ce n’est pas ma faute si votre ignorance votre mimétisme et votre manque de clairvoyance issu d’un abrutissement médiatique vous fait voir un extrémiste à chaque fois que vous entendez un intellectuel musulman s’exprimer dans les médias.

            • > Ramadan prône en Europe un Islam qui respecte les lois républicaines et démocratiques de ces pays, Point.
              Non, pas point. Son discourt est double, comme plusieurs analyses poussées l’ont montré. C’est vous qui vous complaisez dans votre ignorance. J’ai vu cet homme à la télévision française ne pas répondre à la question "Comdamnez-vous la lapidation des femmes adultères ?". Et là tout est dit. Si on ne peut parler d’extrémisme à ce niveau, alors Le Pen & consors sont des enfants de coeur. Vous voulez des noms d’intellectuels musulmans non extrémistes ? Soheib Bencheik, Antoine Sfeir, Aziz Zemouri, Amine Bessaoud... Ils sont nombreux. Lisez leurs livres. Ecoutez leur discourt. Peut-être sortirez vous ainsi de votre ignorance crasse...
              Tiens, un bon point de départ : http://memoireonline.free.fr/12/05/63/naissance-intellectuel-musulman-medias-francais.html

              • En quoi son discours est double ? De quelles analyses poussées le démontrant parlez vous ? Quant à la lapidation des femmes adultères dans les pays où cela se pratique, Ramadan a tout de même le droit de ne pas donner son avis personnel sur le sujet ; ce n’est pas un délit que je sache… Quant à votre liste d’intellectuels musulmans, que démontre t-elle ? Absolument rien ! Ce que j’attendais de la part de quelqu’un qui prétend taxer Mr Ramadan d’extrémisme c’est un minimum d’argumentation… la prochaine fois peut être… cela dit j’en doute quelque peu, car la confusion, les non sens, l’amalgame et les raccourcis, semblent chez, vous prendre le pas, sur les faits, les paroles et l’analyse.

                • >Quant à la lapidation des femmes adultères dans les pays où cela se
                  >pratique, Ramadan a tout de même le droit de ne pas donner son avis
                  >personnel sur le sujet ; ce n’est pas un délit que je sache…
                  Vis-à-vis de la loi ce n’est certe pas un délit (finalement on reviens au thème initial de l’article : la liberté d’expression) mais moralement c’est une position condamnable. C’est ce type d’attitude qui permet de savoir qui a une pensée extrème (et que par conséquent on appellera extrémiste) et qui a l’esprit ouvert et le respect primordial de la personne humaine (qu’on décrira comme modéré).
                  C’est pourquoi je n’ai pas besoin de perdre plus de temps à argumenter sur le fait que T. Ramadan n’est pas un modéré.
                  Quant à la liste d’intellectuels dans mon dernier message, elle concerne ceux qui, bien aider en cela par les média, pensent que les intellectuels musulmans sont tous comme T. Ramadan (ou le GNU qui n’a pas pu s’empêcher de mettre son grain de sable, comme à son habitude sur ce site). Et qui du coup ont tendance à avoir peur de l’islam (ce dont on ne peut leur reprocher si on leur dit que T. Ramadan est un modéré et qu’on entend son discour sur la lapidation, et ce n’est qu’un exemple). Il existe une sensibilité, une intelligence, une réelle réflexion constructive chez les musulman modérés français et européens. Elles ne sont pas représenté par Ramadan. Elle ne consiste pas dire qu’il faut se plier aux lois du pays parce que c’est dangereux d’être hors-la-loi ou pour "calmer le jeu". Mais parce que ces lois sont justes et respectueuses de tous le monde.
                  A bon entendeur...

                  • Que Ramadan ne donne pas son avis sur la lapidation des femmes adultères dans le pays où elle est pratiquée n’à rien non plus d’immoral. On a quand même bien le droit de ne pas donner son avis personnel sur divers sujets sans être immoral.
                    Pour extrapoler d’un silence, d’une absence de déclaration, qu’il est un extrémiste c’est vraiment que tu pratiques l’amalgame et les raccourcis.
                    Heureusement que t’as pas fait partie d’une commission révolutionnaire sous la terreur dans une autre vie… déclaration, défense à plaider ou pas, t’aurais guillotiné tout le monde à l’entrée du tribunal.
                    Et puis faudrait savoir vieux, tu reproches à Ramadan de pas donner son avis et tu le taxes d’extrémisme et tu reproches à GNU de donner le siens, et donc, d’être aussi un extrémiste sûrement… oui je me fou un peu de ta gueule mais parce que tu es incapable de me donner un argument.
                    En réalité je pense que tu n’as rien à dire de censé et que tu ignores tout des propos de Ramadan. Tu ne fais que radoter bêtement les idioties télévisuelles habituelles qu’on entend sur Ramadan.
                    Projeter une vision construite autour d’un mode de pensé européen riche judéo-chrétien à des pays pauvres d’extrême ou du moyen orient musulmans est le meilleur moyen pour à coup sur raconter des bourdes aussi grosses qu’un éléphant. C’est pour cela que moi non plus simple quidam européen chrétien je ne donnerais pas mon avis (inutil) sur la lapidation des femmes adultères dans les pays où la charia est appliquée.
                    Moi je me fou de l’avis personnel de Ramadan sur la lapidation des femmes dans ces pays, ce qui m’intéresse c’est l’Islam de France et l’avis de Ramadan sur ce sujet.
                    Comment faire aujourd’hui pour que les différents musulmans de France puissent pratiquer un Islam Francisé compatible avec la république, compatible avec les modes de vies traditionnels Français, et dans lequel, ces musulmans se reconnaîtront, et se sentiront bien.
              • Aziz ya Aziz 24 février 2007 14:14, par ClaudiaG

                Antoine Sfeir un "intellectuel musulman non extrémiste" ? en vlà une nouvelle !! Il n’a rien de musulman notre ami Antoine, et ça décribilise sacrément votre discours cher Monsieur. C’est un libanais de naissance chrétienne et de pratique probablement athée. Et d’ailleurs on s’en fiche.
                Revoyez vos sources Aziz.
                Amicalement
                Claudia

        • En l’occurence, on ne peut imputer aucune censure de la part de Tarik Ramadan, puisqu’il n’a pas de responsabilité à France3.

        • AH ben revoilà mon ami Romain avec ses leçons dispensieuses mais qui ne rapportent rien ... je vois que ce jeune Loulou ne s’en prend pas qu’à moi ... il en a après tout le monde, il a un avis éclairé sur tout, se fout de la gueule de tout le monde, demande à tous ceux qui réagissent sur un post de fermer leur gueule ... parfois , il ecrit plusieurs post pour faire croire que plusieurs personnes pensent comme lui , mais comme il n’est pas très malin, il oublie d’enlever son pseudo, donc il passe pour un gignol .... franchement , trop fort ce Romain ...
  • 22 février 2007 23:09, par Gaston-Norbert Ubrab

    Oui, la liberté d’expression n’est pas un droit d’insulte basique applicable dans toutes les conditions. Dans le Liberté Egalité Fraternité, il y a le Fraternité, je vous rappelle. Et il y a une loi à respecter.
    Le problème avec ces insultes sur des catégories de gens, c’est qu’elles sont porteuses de haine et de généralisations et d’amalgames. Et ça, c’est moche quelque soit la catégorie. En plus, si ça tombe sous le coup de la loi...
    Rappelez-vous, adeptes de la liberté d’expression sans limite, que bien des dessinateurs des années Dreyfus usaient de leur "liberté d’expression" à l’époque pour insulter les juifs et générer une haine raciste odieuse. On est bien dans l’esprit de cette "tradition" avec Charlie Hebdo et les musulmans... Je trouve qu’on a un peu la mémoire courte et que les appels à la "liberté d’expression" cachent une réalité plus laide.
    Messieurs les caricaturistes, je vous en conjure, prenez un peu de recul sur les choses.
    Pour l’instant, tout le monde supporte l’humour xénophobe et islamophobe, "arabophobe", "flicophobe", "droitophobe", etc., de certains journaux parce que c’est à la mode. Mais un jour, la mode change et les gens s’aperçoivent que, tout compte fait, les caricatures de Mohammed, ce n’était pas très drôle, que c’était même un peu raciste, qu’en fait ça insultait trois millions de français et que c’était peut-être pas le moment, et que les gens qui "défendaient la liberté d’expression" n’étaient pas vraiment des saints désintéressés (voire avaient des choses à vendre).
    Je comprends que les pouvoirs publics, qui ont les moyens de faire des procès, en aient un peu marre d’être dégradés en tant que "classe", attaqués a priori en tant que groupe. Si la loi leur donne raison, c’est le juste fonctionnement de la démocratie. Ca n’a rien de choquant.
    La liberté d’expression n’est pas un droit d’insulte. Le problème des dérives de ce genre est, effectivement, un jour la censure d’état tombe, et elle touche tous les caricaturistes, donc pas seulement les extrémistes.
    Je suis très dubitatif sur le fait que le cas Charlie soit un exemple à suivre, surtout pour vous, messieurs les caricaturistes. Ce qui est dommage, c’est de voir ces exacerbations des positions et ce manque de recul sur les choses.
    Car le rôle de la caricature est justement de donner du recul sur les choses et non de recycler des propagandes xénophobes ou basiquement haineuses. Et la solidarité de corporation a ses dangers. Il faut voir de qui on se réclame solidaire. Je vous rappelle que tous les écrivains ne cautionnent pas Céline en raison de ses prises de positions antisémites...
    Personne ne s’en rend compte, mais vous verrez : Charlie Hebdo a nui aux caricaturistes modérés, et c’est très moche pour cette profession qui nous donne un bol d’air et de l’humour. Mais Plantu avait ouvert la voie : cela fait des années qu’il exprime une propagande politique sans que personne ne dise rien... Si les caricaturistes se polarisent politiquement et en oublient l’humour, c’est inquiétant.
    Alors plaindre un "pauvre" caricaturiste condamné à 500 euros d’amendes à la suite d’un procès mené en vertu de la loi française, désolé mais pas pour moi. Non que j’aime ou pas les flics (si vous saviez), mais j’aime la loi et je n’aime pas l’injure.
    Caricaturistes, gardez les limites de votre métier qui, plus peut-être que beaucoup d’autres, a besoin d’une éthique personnelle claire. Il y a un pas entre exprimer son avis avec ironie, humour voire cynisme, et exprimer sa haine d’une frange complète de la population. Si je soutiens la première option, je trouve normal que la loi sanctionne la seconde.
    GNU

    Voir en ligne : Caverne des 1001 nuits

    • La mémoire courte ? 23 février 2007 06:28, par Placid

      Cher monsieur,
      je vous remercie pour votre texte qui est vraiment intéressant et bien écrit.
      Je suis d’accord avec beaucoup de vos arguments.
      Merci de noter pour mon cas de "pauvre" caricaturiste* que je n’ai pas commis le délit d’injure dont on m’accuse.
      J’ai fait mon travail en illustrant du mieux que j’ai pu le propos d’un livre. Le résultat n’est pas une image injurieuse. Je ne sais si vous l’avez regardée. En tous cas sachez que jamais je n’ai "exprimé ma haine d’une frange complète de la population". Je ne hais personne.
      * Je ne suis pas caricaturiste, ni même "caricaturiste modéré". En l’espèce j’étais juste illustrateur consciencieux. Sans "bol d’air", sans doute sans "humour", mais pas hors-la-loi.
      Bien à vous,
      Placid
    • La mémoire courte ? 26 février 2007 06:27

      Hé Gaston-Norbert Ubrab, vous êtes comme cette époque : très triste voire pathétique et en plus vous ne savez même pas faire la différence entre le travail d’un artiste et celui d’un caricaturiste ... comme ces messieurs du ministère... mais peut être même que vous y travaillez... en tous cas votre ournure d’esprit s’en rapproche. Mais chacun est libre de dire ce qu’il pense ...
      • La mémoire courte ? 4 mars 2007 10:01, par Ze Bath Leurre

        Hé, Ubrab ! j’ai connu un Uhcatsuom... c’était pas ton cousin par hasard ?
        En tout cas, même si son discours n’était pas si rasoir, c’était bien souvent à double tranchant !

        Voir en ligne : et ta soeur ?

    • La mémoire courte ? 27 février 2007 00:37, par electron

      « La liberté d’expression n’est pas un droit d’insulte. »
      Personnellement, je crois que la liberté d’expression inclut bel et bien le droit à l’insulte et son corollaire obligé (que beaucoup oublient), le fait que j’accepte d’être insulté. Pourvu qu’on me laisse me défendre, non par les tribunaux, mais par la parole ou par la plume.
      Par contre, le fait qu’on n’abuse pas de l’insulte doit être avant tout une question d’éducation, par les parents et l’école (pour contrer la tv et le cinéma)
      Je trouve insupportable cette dictature de la pensée qu’installent actuellement tous ces gens extrêmement chatouilleux qui ne supportent pas la moindre blessure narcissique à leur petit ego, notamment religieux, ethnique ou communautaire. Et il est vrai que le débat est brouillé par la tendance assez répandue à la liberté d’expression à géométrie variable.
      En plus le dessin de Placid est satirique mais sans excès. Il représente un policier agressif, point barre. Le fait que ce dessin soit condamné nous situe dans un régime très autoritaire de diminution des libertés. J’imagine d’ailleurs les procès sans fin si l’on commence à considérer que les nombreuses BD à tête de cochon sont blessantes pour certaines religions.
      Je comprends la position de Placid qui ne veut pas s’emmerder avec toutes ces conneries juridiques. La plupart des artistes sont d’ailleurs habitués à encaisser des insultes à leurs débuts (« ton truc c’est de la merde »). Les gens devraient en prendre de la graine.
      Quant aux violentes caricatures du XIXème, je ne vois pas trop le rapport, autres temps autres moeurs. Rappelons qu’il y en eut de toutes sortes, essentiellement politiques. D’ailleurs ce fut un siècle mouvementé mais sans pogroms pour les Juifs de France. Au contraire, certains ont connu de belles reussites.
      Je vous signale un autre dessin qui évoque des porcs et qui va passer en procès le 11 mai 2007 : http://www.acrimed.org/IMG/jpg/Plainte_Adler_dessin.jpg
      http://ddfc.free.fr/plainte.htm
      PS : Concernant Tariq Ramadam, il me suffit de savoir que la lapidation est un supplice cruel. A partir de là, s’il ne veut pas la condamner, mon opinion est faite sur le bonhomme. Surtout que son frère s’est lui ouvertement déclaré en faveur de la lapidation pour adultère.
      • La mémoire courte ? 27 février 2007 10:43, par fred

        Quelle petite vision étriquée de franchouillard glandu et de grand cake juvénile gauchiste !
        Ramadan n’est tout de même pas responsable de ce que pense son frère. Vous vous relisez dans votre tête quand vous pensez des idioties pareilles ? Accusez quelqu’un de ce que son frère pense ou déclare… t’es vraiment grave toi, y’a des trous d’air dans ton crâne parfois !
        Arrêterez les franchouillards du dimanche de donner vos avis inutiles sur la charia Islamique dont vous ignorez tout.
        Vous ne savez pas de quoi vous causez, vous ignorez tout de l’islam et de l’histoire de ces pays.
        Cessez donc bande de grands steaks franchouillards, de projeter votre mode de pensée préfabriquée en grande série par les médias à travers la planète.
        Fermez là un peu bande de gros glandus et écoutez un peu les autres, regardez les en oubliant ce que vous êtes et d’où vous venez. Essayez de comprendre le fonctionnement des individus par rapport à leur groupe ethnique, par rapport à leur pays, par rapport à leur religion, par rapport à leur histoire. Et puis si votre veulerie vous empêche de vous renseigner bande de gros naze brocs vous pouvez aussi vous taire, parce que le silence n’a jamais déshonoré personne !
        • La mémoire courte ? 27 février 2007 12:23, par electron

          Le message ci-dessus confirme que Tariq Ramadam a des supporters insultants et coleriques. La stratégie des Freres musulmans est pourtant parfaitement connue et logique : faire profil bas quand la situation l’exige mais seulement en attendant d’imposer petit à petit et si possible la Charia, c’est à dire le refus des lois du pays d’accueil.
          Mon opinion reste la même sur les amateurs de lapidation
          Comme nous sommes au pays de Voltaire, il faut que certains s’habituent au fait qu’il y a en France un long combat contre l’intrusion des religions dans la vie publique. Sachant en plus que les religions n’ont aucun rapport avec Dieu, loué soit-il, qui est certainement plus intelligent que ça
          • La mémoire courte ? 27 février 2007 22:04, par fred

            Je ne suis pas supporter de Ramadan mais du FC Nantes. Stop.
            De plus je ne suis ni musulman ni même croyant. Stop.
            Ramadan prône en France un islam qui respecte les lois républicaines.stop
            Voltaire était un enculé mondain.stop
            Je préfère Chateaubriand.Stop
            Il n’y’ a pas en France de « combat contre l’intrusion de la religion dans la vie publique ».Stop
            Il y’a une séparation des églises et de l’état depuis 1905. Stop.
            Dieu n’existe pas. Stop
            C’est un concept inventé par les hommes.stop
            Tu vois t’as encore tout faux. Stop

        • M. Fred, comme je n’ai pas trop de temps à perdre, je passe sur le caractère grossier de votre courriel (y a-t-il un modérateur dans la salle ?). Juste une remarque : je n’ai pas l’intention, alors qu’en face on en est visiblement incapable, d’oublier ce que je suis et d’où je viens, comme vous l’exigez. Pourquoi devrais-je le faire, alors que ceux que j’accueille chez moi trimballent « leur groupe ethnique », « leur pays », « leur religion » et « leur histoire » tellement chevillés au corps qu’ils sont incapables d’en détacher une seconde de leur existence et d’accepter les valeurs de la République laïque ? Je suis fils d’immigrés, mais « mon pays », maintenant, c’est la France, et « mon histoire » et « ma religion » ne regardent que moi. Cette laïcité restera, croyez-le bien. Il y a un très vieux proverbe qui dit « à Rome, fais comme les Romains ». Vous ne nous imposerez pas plus vos croyances que vous n’accepteriez de voir votre sœur les seins nus sur vos plages islamiques
          A part ça, c’est de Placid qu’il était question ici, et entre les sarkozystes et les islamistes, le web devient carrément irrespirable. Donc, je te soutiens, Placid, au nom de notre vieille amitié (0+0, c’était moi), et parce que, franchement, des têtes de cochons dans la police, on en a déjà vu pas mal, non ? Allez, courage.

          • J’ai adoré votre titre de science fiction « la charia ne passera pas »
            Comme vous êtes grotesque et ridicule à faire semblant de nous faire croire que certains veulent faire appliquer la charia en France. A entendre des conneries de la sorte on se dit qu’il y’a réellement des coups de pompes dans le train qui se perdent.
            Vous vous inventez des faux combats pour faire ensuite semblant de les combattre. Monsieur, vous êtes un RIGOLO.
            Mais bon vous n’avez rien compris à mes propos et de plus je ne suis même pas musulman et même pas croyant, même pas arabe monsieur Du Genoux. Je suis Français de souche d’origine catholique.
            Je vais dire peu de chose car je sais qu’au vu de vos modestes capacités c’est d’avance que « pisser dans un violon » que de vous parler.
            Seulement en deux mots, La laïcité n’est pas une religion. La pratique de toute religion est un droit inscrit dans la déclaration des droits de l’homme et du citoyen, et vous ne pouvez pas demander à des musulmans qui émigrent ou qui sont en France depuis leur naissance de renier leur religion sous prétexte que la France est un pays laïc.
            Le principe de la laïcité c’est le principe de la séparation des religions et de l’état.
            Pour faire plus simple spécialement pour toi Monsieur Du Genoux de la Rotule, super héros pourfendeur de la charia, chacun pratique librement la religion de son choix dans le respect des lois républicaines. C’est pourtant simple à comprendre, d’ailleurs c’est même au programme de CE2 et les petits ils pigent très bien.
            Même si cela t’emmerde, les musulmans ont le droit de porter une tenue islamique dans la rue, pour faire leurs courses ou pour allez au parc. C’est même la loi et la constitution qui en sont les garants.
            Alors libre à toi d’oublier ton passé, de singer le « Romains à Rome », de jouer le Londoniens à Londres, et bientôt intuitivement dans la continuité, de faire le Grecque à Ibiza… mais ne va pas accuser les autres de ne pas cracher sur les origines, les croyances, les modes de vies de leurs parents et de leurs grands parents, et sur tout ce qui a fait qu’ils sont aujourd’hui pour la plupart des hommes et des femmes honorables et respectés.

            • Et qui dénie à tous les abrutis le droit de pratiquer la religion qu’ils veulent, musulmans ou catholiques de souche ou de (sacrée) couche, comme vous, M. Fred ? Pas moi, M. Fred. Vous pouvez bien vous mettre une serpillière sur la tête ou une robe de chambre comme le pape, brandir des chandeliers à 7 branches, vous circoncire, vous laisser pousser la barbe ou vous raser la tête, bouffer des hosties et croire que votre dieu est dedans, gueuler Hare Krishna toute la journée, vous flagelller jusqu’au sang, si c’est ça qui vous fait vibrer. Mais ne me demandez pas de laisser faire les prosélytes de ces conneries en toute impunité, ni de perdre mon temps à essayer de comprendre pourquoi des crétins préfèrent croire en la vie éternelle plutôt que de chercher à améliorer celle qu’ils ont à vivre ici. Et c’est quoi, cette fine allusion sur les Grecs (pas Grecque, espèce d’analphabète !) à Ibiza ? Enfin, M. Fred, apprenez à écrire, par exemple avec l’un de ces élèves de CE2 qui « pigent très bien » la religion, parce que votre dernière phrase dit exactement le contraire de ce que vous pensez, si ce mot peut s’appliquer à un tel délire psychotique. Un Lexomil et au lit, allez.

              • Tant de mots alignés pour ne pour ne rien dire, c’est une sorte de performance finalement.
                Ma dernière phrase est tout à fait convenable, et il n’y aucun contresens, à moins que tu me le démontre. Ha mais excuse moi pour cette petit faute d’orthographe, c’est vrai que lorsque on emploi le mot « grec » on devrait tous se méfier un peu plus… tu crois pas ? Cela dit lorsqu’on en est généralement à critiquer la forme, c’est qu’on s’enlise, qu’on a plus rien à dire, à qu’à défaut de garder le silence on persiste dans la médiocrité. Alors spécialement pour toi, parce que je sais que ça va te faire plaisir, je rectifie donc : monsieur Pancho, super rempart de la charia en France, libre à toi d’oublier ton passé, de singer le « Romains à Rome », de jouer le Londoniens à Londres, et bientôt intuitivement dans la continuité, de faire le Grec à Ibiza… mais ne va pas accuser les autres de ne pas cracher sur les origines, les croyances, les modes de vies de leurs parents et de leurs grands parents, et sur tout ce qui a fait qu’ils sont aujourd’hui pour la plupart des hommes et des femmes honorables et respectés.
                Je pars à l’étranger ce matin pour 3 jours pour mon travail. Prends ton temps, tu as donc jusqu’à vendredi pour me faire une réponse peut être moins mauvaise et immature que la précédente. Je te laisse vieux, je sais que toi aussi tu as du boulot, tu dois t’entraîner devant ta glace avec ton porte-manteau et ton lasso à capturer et à saucissonner la méchante vilaine charia... plus grand les mouvements, plus grand !
                • m. fred chez les gogols 28 février 2007 21:03, par pancho

                  Vous partez à l’étranger ? J’imagine, ô grand intellectuel, que vous allez vous ressourcer chez les gogols.
                  Vous n’avez toujours pas expliqué votre remarque sur les Grecs et Ibiza, M. Fred. Vous avez peur de quelque chose ? Une démangeaison mal assumée quelque part, peut-être ?
                  Et votre remarque sur les élèves de CE2, ça m’a rappelé la vanne de Groucho Marx : “Même un gosse de 5 ans comprendrait ça ! Euh… allez vite me chercher un gosse de 5 ans”. Excusez-moi, c’est de l’humour : ça déborde donc vos capacités.
                  Pauvre Placid, si doux et si sympa, qui aura donné libre cours à un tel délire psychopathe. M. Fred, j’ai assez perdu de temps avec vous ; donc : adieu.
                  • m. fred chez les gogols 3 mars 2007 09:51, par fred

                    Reviens, on va vivre la main dans la main, l’aventure avec toi c’est si bien, amoureux, malheureux, ça n’fait rien, c’est pourquoi je crie, Reviens !

            • Brixton, Romain, Fred ... même combat ... rien à dire mais tout le temps la gueule ouverte ! ! !
  • 24 février 2007 19:48, par Mr Leloup

    MORT AUX VACHES FOLLES !
    Des centaines de milliers de bovins et de bovines on été holocaustés pour avoir ingurgité une nourriture trés peu conforme à leur métabolisme au nom de la dictature du profit et sous l’oeil indifferent des masses carnivores.
    Et Sarkozy n’a pas porté plainte. Pourtant, combien de flics comettent des vacheries ?
    Des centaines de milliers de poulets ont été exterminés aprés un soupçon grippal.
    Et Sarkozy n’a pas porté plainte. Pourtant, combien de flics sous ordonnance sont envoyés pour traiter la fievre des banlieues ?
    Je pensais que les cochons avaient du nez surtout pour débusquer les truffes. Que ne vont-il traîner sous les lambris de l’interieur ?
    Et maintenant, si certains chiens sont adjectivés policiers, comment savoir si parmi eux ne se cacheraient pas des voleurs ? Tiens, des perdreaux par exemple, ou des hirondelles à pédale. Hein, vas savoir.
    Comparer un flic à un animal, c’est faire beaucoup de torts à la faune de nos campagnes. Et si les "forces de l’Ordre" ne veulent pas être étiquetées comme des bêtes, quelles mettent un peu plus d’intelligence à prouver leur humanité.
    On est prié de rendre le bleu des uniformes à la mer et au ciel !
  • 28 février 2007 19:05, par Philippe Mouchel

    Je suis venu ici juste pour soutenir le dessinateur Placid, victime d’une décision de justice particulièrement Ubuesque qui fait injure à l’intelligence.
    Sinon, quant à la question "doit-on lapider les femmes adultères ?", il faudrait être un cuistre pour ne pas y répondre. Partout où la justice et le droit humain sont bafoués, cela nous concernera toujours, tous, tout simplement. N’en déplaise aux polémistes sans queue ni tête qui s’égarent un peu par là.
  • 3 mars 2007 18:21, par mario

    Placid, mais quand seras tu sage ?
    Jamais, jamais, jamais !
    La terre nourrit tout, la terre nourrit tout, les sages, les sages.
    La terre nourrit tout, la terre nourrit tout, les sages et les fous.

    • Mais quand serons-nous diables ?
      Toujours, toujours, toujours :p

      • Pourquoi tourner autour du pot : sarkozy est un nazi et le peuple applaudit. Faut vraiment être mythoman pour croire qu’un keuf s’est intelligent (yaka voire comment ils se défoulent sur les étudiants qui bloquent les facs, nan nan c’était pas en 68 mais en 2007).Bon j’m’arrête là sinon j’vais me faire traiter de fachiste de gauche, pour keufophobie (paraitrait que les gens de gauche sont des fachistes ; c’est la télé qui l’a dit).
        De toute façon, Placis t’as rien compri, si tu veux faire d’la BD ou de l’illustr maintenant faut que tu cris : vive moi ! vive la religion ! vive le capitalisme ! vive la télé ! vive le nucléaire ! vive la police ! vive la consomation ! vive macdo ! vive les riches ! vive les occidentaux ! vive la france ! vive la pollutions ! vive l’exploitation !.. ou alors fallait être né 30 ans plus tôt (ou faire des trucs sans fond,sans interet, sans rien, où t’as juste besoin de mettre ton cerveau sur OFF ; comme les 3/4 des BDs qui sortent en ce moment).
  • 14 août 2009 11:04, par betty

    salut comment vas-tu , c’est un heureux hasard qui m’a fait tomber sur ton site nous étions en même temps a la nsp , je passais mon temps libre à te remonter le moral, tu t’en souviens la reunion avec le profresseur choron, celui - la je te jure . La metisse aux grand yeux ,je cherchais quelqu’un qui faisait de l’illustration et je suis tombée sur ton site , j’espère que touts tes malheures sont désormais fini , tu peux me joindre sur mon mail accessoire.mode@gmail.com je viens bientôt à Paris pour les défiles et les salons de la mode ça me ferait plaisir de te revoir entre deux avions .Sinon je te souhaite tout le bonheur du monde avec ta petite famille .bisous